今年，东南亚的政治局势发生了戏剧性的转变——缅甸军方发动了政变，接管了昂山素季的政权；马来西亚前总理穆希丁在应对疫情不力的质疑声中辞职，成为了马来西亚史上任期最短的总理；泰国国王后宫“宫斗”成为大家茶余饭后的谈资，泰国街头再现改革君主制的示威；新冠疫情重创印尼，民众与政府间的隔阂日益加深；菲律宾总统杜特尔特宣布将退出政坛，菲律宾前独裁总统费迪南德·马科斯的独子小费迪南德·马科斯宣布参选总统……

尽管东南亚各国的境况不一，不安与骚动一直潜伏在东南亚社会当中。随着新冠疫情重创东南亚各国，许多社会问题也被暴露了出来，这让东南亚各国的局势变得日益复杂。

对于游客来说，东南亚或许是一个非常浪漫的地方——碧海蓝天、辽阔的沙滩、随风摇曳的椰子树……但在优美热带景观这个“面具”的背后，潜藏的是东南亚各国稳定与生存长期饱受威胁的现实。民主的假象、寡头政治、发展的不平等、次国家冲突、信仰冲突、备受争议的身份认同建构、大规模抗议、对历史错误的不负责、特权阶层的腐败……这些社会问题常年困扰着东南亚社会。

电影《人再囧途之泰囧》剧照。

英国记者迈克尔·瓦提裘提斯在东南亚生活近40余年，见证过二战后东南亚各国的沧桑巨变。起初，作为学生，东南亚是他的研究课题；后来，作为政治记者，东南亚的政治事件是他的报道对象；再后来，他甚至成为了力图终结武装冲突的调停者，在政府和叛军、以及各政治派别之间进行斡旋调停。他接触过形形色色的东南亚人——从总统到平民，从城市居民到偏僻的岛民……迈克尔·瓦提裘提斯又是如何看待东南亚的社会和政治问题的呢？

今年早前，迈克尔·瓦提裘提斯的新书《季风吹拂的土地》在国内出版。我们借此与他聊了聊东南亚近年来的政治与社会变化。

迈克尔·瓦提裘提斯（MichaelVatikiotis），英国作家、记者、评论家，曾任BBC和《远东经济评论》记者，现为人道主义对话中心亚洲区主任。图片由出版社提供，版权来源于摄影师ArifHafiz。

采写

徐悦东

在新书《季风吹拂的土地》里，迈克尔·瓦提裘提斯希望通过检视东南亚的政治史，剖析东南亚社会和政治的根本问题。尽管在这几十年里，经过所谓的“第三波民主化”，东南亚各国都取得了经济上的增长和政治上的进步，但东南亚的政治解放浪潮并不一帆风顺。东南亚各国依然饱受社会动荡的威胁。

迈克尔·瓦提裘提斯发现，东南亚前殖民时期存留下来的政治传统是东南亚社会问题的重要原因。殖民者实际上利用东南亚前殖民时期的政治传统来统治东南亚，比如，赡徇制（当权者将国家官职当作个人赡恩徇私、私相授受赠予亲朋好友的用人制度）和犯罪免罚。殖民者像前殖民时期的东南亚统治者那样利用暴力控制人民，并且免遭任何罪责。如今，这项特权也传承给了民族主义后继者们。殖民者发现东南亚该地区原有的权力和政府模式符合欧洲殖民者的需求，他们就利用了这种需求（包括君主制）。这也直接造成了东南亚的免遭责罚的特权阶层和寡头政治，以及东南亚低质量的民主。

马来西亚电影《光》剧照。

东南亚精英剧烈的权力斗争导致了大量的政治暴力，迈克尔·瓦提裘提斯在书中用了一个形象的比喻：这些精英有如大象，朝目标前进时不惜践踏路上的长草，而东南亚各国的许多民众放弃了争取正义与自由的生活。东南亚有一句俗语：“看到大象打架时，你最好离长草远一点。”人们经常会为不切实际的美好承诺而投入抗议，但他们的希望总是破灭，被捣成惨不忍睹的烂泥。而且，面对当权者谋杀受害者的悲剧，除了没有政治精英会对此负责外，民众也往往会选择“不再追忆过去”，免去对这些悲剧的追责。迈克尔·瓦提裘提斯一开始并不理解东南亚的民众为何会主动选择遗忘，后来他发现，因为揭开旧伤疤只会加深当代社会已经非常深的分歧。“这是无止境暴力的悲剧曼陀罗。”迈克尔·瓦提裘提斯在书中说。

此外，财富和福利极度分布不均的现象持续引发着东南亚社会的动荡和对立——武装激进分子为博取自治权和认同而发动战争，大规模抗议活动在街头上演，宗教极端主义在蔓延……迈克尔·瓦提裘提斯认为，在之前的几个世纪里，不同种族和不同信仰的人们在东南亚相处得相对和谐（相比中东与欧洲来说），但现代化随之而来的不平等现象，危及了这种和平共存的社会模式。东南亚历史上首度出现分裂不同宗教和种族的强烈力量，排外的民粹主义思潮暗流涌动，这让稳定的社会岌岌可危。

迈克尔·瓦提裘提斯甚至在书中预言了东南亚未来发展的趋势。他认为，在年，东南亚会变得更像欧洲人在16世纪入侵前的状态——东南亚将更加分权。由于政府未能很好地回应人民的诉求，地方分权和去中心化将改变东南亚现有的构架。而且，西方对东南亚的影响力逐渐衰弱，中国对东南亚的影响力将会变得更大。更加分权的东南亚也有利于中国对其施加影响力。

在采访中，迈克尔·瓦提裘提斯说，若让他今天重新写这本书（此书英文版出版于年），他会增加东南亚人民是如何受新冠疫情影响以及他们的政府是如何反应的内容。疫情中东南亚各国社会的变化，其实并没有超出迈克尔·瓦提裘提斯在书中的总结和描述，疫情似乎成为了东南亚社会冲突的催化剂。那么，我们该如何看待近年来东南亚的政治生态的变迁？

《季风吹拂的土地》，[英]迈克尔·提裘提斯著，张馨方译，世纪文景

上海人民出版社，年5月。

近年来东南亚政局变化的观察

新京报：今年2月，缅甸发生了令全世界震惊的政变。缅甸军方接管了政权，宣布去年的大选结果并不成立，昂山素季遭到扣押。军方镇压了随后发生的民众抗议。你如何看待当下的缅甸局势？你认为缅甸局势将如何发展？这是否意味着缅甸艰难的民主化进程再次受挫？昂山素季及其民盟有可能东山再起吗？

迈克尔·瓦提裘提斯：我怀疑2月份的军事接管将是缅甸另一个漫长暴力统治的开始，这将不幸地孤立这个国家及其人民，并逆转过去十年来所取得的社会和经济进步。国际社会有义务对缅甸军政府施加压力，包括使用制裁。过一段时间后，正如我们在早期军政府统治时期所看到的那样，由于缅甸处于印度和中国之间的战略位置，邻国将不得不介入。我认为，中国可以做的主要贡献是提供人道主义援助。

新京报：你在书里比较了泰国和缅甸的例子，以凸显君主制在东南亚的影响。你认为泰国的王权传统受人诟病，却有助于防止拥兵自重，泰国政府官员也习惯依赖国王作为调停人。缅甸未能恢复君主制，造成文化真空，迫使社会走向长期军事统治的现代命运。但是，相对来说，毕竟泰国的普密蓬国王是受人爱戴的。近年来，泰国新国王拉玛十世爆出很多“负面”新闻，比如私生活混乱、嫔妃的宫斗戏码等。在泰国近年来的抗议活动中，我们能看到很多泰国人要求改革君主制。对于一位不那么受爱戴的国王来说，君主制的根基还会稳吗？你觉得泰国君主制的未来将会有什么样的发展？

迈克尔·瓦提裘提斯：最近在曼谷发生要求改革君主制的抗议活动引起了广泛的媒体